Series d'aujourd'hui ...

Legacer a écrit:Y'à que moi qui préfère House en VF? Au moins pour la voix de Gregory House?

la j'ai pas de preference ... ca se ressemble, mai sen anglais ca degouline encore plus l'ironie

Je viens de terminer la série "The Sopranos".

Comment vous dire... probablement une des meilleures séries qu'il m'ait été donné de voir jusqu'à présent. Le jeu des acteurs, la mise en scène, le scénario, la musique : tout y est et tout est réussi... Moi qui aime bien les background mafieux, j'ai été servi. Bref je conseille vivement pour toute personne étant intéressé par les séries "humaines". ça se savoure.

je parle de la fin dans le spoil qui suit.

Spoiler:

karl27kani a écrit:Je viens de terminer la série "The Sopranos".

Comment vous dire... probablement une des meilleures séries qu'il m'ait été donné de voir jusqu'à présent. Le jeu des acteurs, la mise en scène, le scénario, la musique : tout y est et tout est réussi... Moi qui aime bien les background mafieux, j'ai été servi. Bref je conseille vivement pour toute personne étant intéressé par les séries "humaines". ça se savoure.

je parle de la fin dans le spoil qui suit.

Spoiler:

Faudra que je regarde tout le monde m'en parle et en ce moment je me tape Mademan et c'est franchement mou...

BigB a écrit:

Legacer a écrit:Y'à que moi qui préfère House en VF? Au moins pour la voix de Gregory House?

la j'ai pas de preference ... ca se ressemble, mai sen anglais ca degouline encore plus l'ironie

Je comprends pas comment on peut regarder une série US actuelle en VF...

Strafeur a écrit:Faudra que je regarde tout le monde m'en parle et en ce moment je me tape Mademan et c'est franchement mou...

ça demande du temps d'investissement (chaque épisode dure entre 45 et 55 minutes x 12 épisodes par saison x 6.5 saisons), mais ça vaut largement le coup... et puis en plus tu peux faire des pauses entre les épisodes. Ils ne sont pas directement liés entre eux (un peu quand même) donc tu peux te permettre de ne pas avoir le dernier épisode bien en tête.

Feel a écrit:Je comprends pas comment on peut regarder une série US actuelle en VF...

tout simplement quand on n'a pas envie de revenir en arrière parce qu'on n'a pas saisi la réplique ou pas eu le temps d'écouter attentivement... (et encore, sous réserve que c'est possible de revoir la séquence...)

la majorité des gens ne te ressemble pas, Feel... d'ailleurs, même une minorité de personnes ne pourrait pas se comparer à toi...

Ouais Feel, crache pas sur les traducteurs

@Jego : je prends ça comme un compliment.
Et il existe les sous-titres pour les gens qui ne sont pas parfaitement bilingues.
Par exemple, quand je regarde un bollywood, je n'imagine pas le mettre en français, même si je ne comprends pas un mot d'indhi. J'ai alors recours aux sous-titres.

@Alto : Vu qu'il m'arrive d'en faire en freelance, non, je ne pisse pas sur ce métier que j'aime beaucoup.

Ouais, évidemment, je te taquinais ^^

Mais je connais des gens qui critiquent systématiquement la trad lorsqu'une VF est mauvaise, alors que le jeu d'acteur y est pour beaucoup aussi !

Alto_3 a écrit:Ouais, évidemment, je te taquinais ^^

Mais je connais des gens qui critiquent systématiquement la trad lorsqu'une VF est mauvaise, alors que le jeu d'acteur y est pour beaucoup aussi !

Le jeu d'acteur des doubleurs, précisons. Car ton post n'est pas forcément hyper clair à la première lecture

Feel a écrit:@Jego : je prends ça comme un compliment.
Et il existe les sous-titres pour les gens qui ne sont pas parfaitement bilingues

ouais bah c'était pas vraiment un compliment, mais vaut mieux le prendre comme ça plutôt que de se froisser avec ma remarque...

ça fait 2 fois que tu prends un ton condescendant commençant par la phrase "je ne comprends pas les gens qui..." au sujet des jeux neufs en Pal UK et des séries US à voir en VO.

comme si payer du pal FR plus cher en neuf, ou visionner une série en VF, c'était naze... mais moi je ne suis pas favorable à la généralisation de l'anglais, même si je le parle, je privilégie la langue française.

et je ne pense pas que tu aies le droit d'imposer un jugement de valeur, mais seulement ton opinion.

On a du mal se comprendre.

Là ou j'ai appris le français (en France), "je ne comprends pas..." signifie qu'on n'a pas saisi, compris ce qui suit dans la phrase. Si chez toi ça veut dire : "vous êtes des merdes, je vous méprise", je te conseille de pas envoyer tes gamins à la même école, y'a un soucis pédagogique évident...

Plus sérieusement, y'avait rien de condescendant, juste une réelle incompréhension concernant les jeux en version UK (cela défie le sens logique selon moi) et un fait évident quand tu es auteur et que tu comprends que chaque adaptation est une forme de trahison (pour ce qui est des séries).

EDIT: Sinon, tu me diras comment tu captes la condescendance, qui est généralement auditive et visuelle, sur un post écrit...

bah comme moi, tu sais très bien que par écrit, on peut quand même donner une connotation positive ou négative à ses propos...

en gros, rien que le fait de mettre en avant ton incompréhension, que ça défie le sens de la logique, et affirmer ne pas du tout comprendre ce concept, ça relève de la pensée unilatérale et arbitraire, ce qui revient à se placer de ton côté, ou alors à s'y opposer. Mais rien que ne pas chercher à comprendre, c'est mettre fin au débat.

après pour les séries US, en bref ça sous-entend que tu piges tous les sens, contre-sens et répliques à la 1e écoute, de manière aussi fluide qu'un anglo-saxon...

mais pourquoi pas alors ? dans ce cas, il doit y avoir pas mal de monde dans ta situation, pour pouvoir former une majorité qui soit de ton avis : les séries us doivent s'apprécier en VO...

j'ai un peu de mal à y croire question probabilités... mais les Parisiens sont très forts c'est vrai (et là tu vois, il n'y a aucune ironie dans cette phrase, pourquoi le prendrais-tu ainsi ? )

Feel a écrit:

Alto_3 a écrit:Ouais, évidemment, je te taquinais ^^

Mais je connais des gens qui critiquent systématiquement la trad lorsqu'une VF est mauvaise, alors que le jeu d'acteur y est pour beaucoup aussi !

Le jeu d'acteur des doubleurs, précisons. Car ton post n'est pas forcément hyper clair à la première lecture

Effectivement.

Jegolan a écrit:bah comme moi, tu sais très bien que par écrit, on peut quand même donner une connotation positive ou négative à ses propos...

en gros, rien que le fait de mettre en avant ton incompréhension, que ça défie le sens de la logique, et affirmer ne pas du tout comprendre ce concept, ça relève de la pensée unilatérale et arbitraire, ce qui revient à se placer de ton côté, ou alors à s'y opposer. Mais rien que ne pas chercher à comprendre, c'est mettre fin au débat.

après pour les séries US, en bref ça sous-entend que tu piges tous les sens, contre-sens et répliques à la 1e écoute, de manière aussi fluide qu'un anglo-saxon...

mais pourquoi pas alors ? dans ce cas, il doit y avoir pas mal de monde dans ta situation, pour pouvoir former une majorité qui soit de ton avis : les séries us doivent s'apprécier en VO...

j'ai un peu de mal à y croire question probabilités... mais les Parisiens sont très forts c'est vrai (et là tu vois, il n'y a aucune ironie dans cette phrase, pourquoi le prendrais-tu ainsi ? )

Y'a un truc qui a du mal passer.

alors je vais essayer de remettre un peu d'ordre dans tout ça, parce que ça s'éloigne énormément de mes propos.

- Je pense en effet que toute œuvre est meilleure dans sa version originale. Une adaptation, aussi bonne soit-elle, ne restera jamais qu'une adaptation. Et même si on peut citer quelques films des années 80 qui ont été très bien traduits, je ne parle à la base pas que du cinéma et de la télé, mais de toutes les œuvres.
J'avance comme argument que l'œuvre originale est à 100% respectueuse du désir de son créateur, ce qui n'est pas le cas de toutes les adaptations qu'on peut en faire, parfois même avec toute la bonne volonté du monde.

- Je ne dis pas qu'on est une merde quand on ne maitrise pas l'anglais, je dis juste que je trouve dommage de passer à coté du véritable degré d'une œuvre lorsqu'on à la possibilité de la comprendre. Cela rebondissait sur le post de BigB qui sous entendait pouvoir voir les deux versions de la même façon.
Bien évidemment que quelqu'un qui ne maitrise pas la langue d'origine d'une oeuvre n'est pas obligé de se la taper dans cette langue, ce qui impliquerait encore moins de compréhension qu'une adaptation, aussi mauvaise soit-elle.

- Je suis désolé de ne pas être le tout gentil qui sourit à tout le monde et ne froisse personne, mais mon opinion a autant de valeur que celles d'autres personnes, en tout cas c'est le cas sur un forum. J'ai donc pleinement le droit de dire et de penser que payer deux à trois fois plus cher pour la même chose défie la logique et qu'une version française ne vaut pas 40€. C'est ma vision des choses, en quoi est elle plus ou moins bonne qu'une autre ?

- Je n'ai pointé le doigt vers personne et critiqué personne. Je n'ai pas non plus refusé de comprendre. Tu joues sur les mots.

- Excuse-moi de maitriser d'autres langues que le français...

- Ah, et je me fous de rallier une majorité à mon avis. Mon avis est mon avis, et cela qu'il soit ou non partagé par d'autres personnes. Si ça fait de moi quelqu'un d'unique, comme ton précédent post le sous entendait, alors tant mieux.

- Et généraliser, c'est mal.

Moi je généralise tout le temps.
Pour donner mon avis :
Samurai champloo dispose d'une VF bien meilleur que la VO.

Bon je retourne vider ma collection.

Superbe recentrage de topic !

Bon vous me conseillez quoi après m'être maté les Sopranos ? Je cherche des séries dans le même genre, sans effets spéciaux à gogo et sans fin d'épisode en queue de poisson qui t'obligent à regarder la suite alors que c'est de la merde (Lost, Heroes, Prison Break...)

Laurel et Hardy (c'est muet.)

oui il y avait une nuance que j'ai souhaité éclaircir.

merci pour tes explications, je préfère lire ces arguments là pour expliciter tes propos, et donc relever l'interprétation que j'en ai faite (objet de mon post précédent).

je suis d'accord avec toi pour la supériorité de l'oeuvre dans sa version originale, et son adaptation plus ou moins dénaturée. J'approuve aussi au sujet de la maîtrise de la langue qui est nécessaire.

et que tu exprimes ton opinion, c'est bien et c'est aussi pour ça que je t'apprécie, car effectivement c'est le but d'un forum de discuter des avis des uns et des autres ; je n'ai jamais dit que ton opinion ne méritait pas d'être défendue.

mais j'ai trouvé vraiment limite la façon dont ta remarque est tombée comme un cheveu sur la soupe, après ta question à Cuthalion DK...

Feel a écrit:Cuth, tu l'as pris chez qui ? Tu as choisi quel t-shirt ?

Cuthalion DK a écrit:Dans une boutique près de chez moi. Pourquoi? Dans les scoregame ils offrent des T-shirts?

Feel a écrit:Ah non, pas en France, on est un pays de cons. Mais si tu l'avais préco au UK, chaque boutique avait un t-shirt différent... et j'ai pu prendre celui que je préférais. On a donc préco chez Game.uk.

c'est peut-être ma sensibilité, mais j'ai tiqué là-dessus... tu as amorcé ta prise de position en tendant la perche à Cuthalion DK, mais quelle chance y avait-il pour que Cuth te réponde l'avoir commandé en Pal UK ?

pour le fait de généraliser, c'est vrai que j'ai parlé des Parisiens, mais c'était ironique.

cela dit, je n'ai aucune animosité envers toi (au contraire, je t'apprécie) et je suis favorable à l'entente cordiale.

donc le débat est clos et je souhaite (comme tout le monde) rendre ce topic à sa vocation : les séries télé

Jegolan a écrit:mais quelle chance y avait-il pour que Cuth te réponde l'avoir commandé en Pal UK ?

Ben je sais pas... Une sur deux ? Trois sur quatre ? Une sur dix ? Sincèrement ce n'était pas un piège, mais une vraie question.
Après tout c'est bien ce que j'ai fait de mon coté. Et je ne pense pas être le seul français dans ce cas.

Et maintenant, effectivement, on revient au sujet initial

karl27kani a écrit:Superbe recentrage de topic !

Bon vous me conseillez quoi après m'être maté les Sopranos ? Je cherche des séries dans le même genre, sans effets spéciaux à gogo et sans fin d'épisode en queue de poisson qui t'obligent à regarder la suite alors que c'est de la merde (Lost, Heroes, Prison Break...)

The Shield. Ca déchir dès le premier épisode.

The Wire, dans un registre plus lent, mais tout aussi accrocheur. Une série avec des personnages qui ont une vraie profondeur (ce n'est pas une série porno).

Oz, évidemment.
C'est pas une série mafieuse, mais t'en as dedans (le clan des italiens). Et c'est juste une des plus grandes séries de tous les temps.

Feel a écrit:Oz, évidemment.
C'est pas une série mafieuse, mais t'en as dedans (le clan des italiens). Et c'est juste une des plus grandes séries de tous les temps.

Je confirme. C'est du HBO !

Par contre the Shield ça devient moyen après la saison 1.
Autant dès le départ ça cartonne sec, tu vois que les mecs sont pas l'équipe de choc pour rien, autant les suites des saisons il y a trop de réflexion et ça tourne en rond.

Mr H a écrit:Par contre the Shield ça devient moyen après la saison 1.
Autant dès le départ ça cartonne sec, tu vois que les mecs sont pas l'équipe de choc pour rien, autant les suites des saisons il y a trop de réflexion et ça tourne en rond.

Hein ? Ca tourne en rond ? J'ai pas du tout trouvé pour ma part.

Oui, ça fait réfléchir. Et c'est bien là son gros point fort. Des séries où on se pose des tas de questions après chaque épisode, ça se compte sur les doigts de la main.